8 Απρ 2013

efot.gr speaking!



ο/η σύντροφος στο τόξο efot.gr,  καιρό τώρα, γράφει σωστά πράγματα περί της κοινότητάς μας.

συμφωνώ και στηρίζω.
στην προσπάθεια κατάκτησης του Αυτονόητου... που δεν υπάρχει!

να το τρέχον σημείωμα :

Έγινε λοιπόν ο πρώτος αγώνας ανοικτού χώρου στις 30-31 Μαρτίου με τα συνηθισμένα ευτράπελα. Λάθος καταχωρήσεις σε στόχους, λάθη σε κατηγορίες, οι στόχοι να ξαναστήνονται, ο αγώνας να αρχίζει …. ότι ώρα μπορέσουμε και οι αθλητές να περιμένουν πότε θα μπορέσουμε.
Όλα αυτά που έγιναν στον ανοικτό χώρο όμως δεν ήταν τίποτα απολύτως σε σύγκριση με αυτά που έγιναν στον κλειστό χώρο που έγινε η γενική συνέλευση !!!!.

Εκεί κανείς δεν ασχολήθηκε γιατί :
Οι αγώνες δεν μπορούν να αρχίζουν στην ώρα τους ?
Ρίχνουνν άντρες γυναίκες ανακατεμένοι ?
Στα αποτελέσματα εμφανίζονται γυναίκες στην κατάταξη ανδρών (και τούμπαλιν) ?
Το γήπεδο αφού στήνεται την προηγούμενη μέρα να χρειάζεται να ξαναστήνεται πριν τον αγώνα?
Χρειάζεται να έχω το φαξ της δήλωσης σαν αποδεικτικό ότι δηλώθηκα (όταν δεν είμαι στη λίστα με τους δηλωμένους) ?

Θα μπορούσα να προσθέσω πολλά γιατί ακόμα αλλά δεν υπάρχει λόγος. Απάντηση έτσι και αλλιώς δεν θα πάρω.
Παρ’ όλα αυτά πήραν άμεσα την απόφαση να πληρώνουν οι αθλητές για την συμμετοχή τους σε αγώνες.

Δηλαδή θα πάω το επόμενο Σ/Κ να αγωνιστώ σε αγώνα:
Που δεν ξέρω να θα με αφήσουν, γιατί πιθανόν να «παράπεσε» το φαξ της δήλωσής μου.
Που για να μάθω τι ώρα θα αρχίσει πρέπει να πάρω το 11888 (το μόνο που θυμάμαι), γιατί υπήρξαν κάτι προβληματάκια
Που δεν έχει τις στοιχειώδεις παροχές, όπως μια βρύση ρε παιδί μου να ρίξω λίγο νερό στο κεφάλι μου.
Που έχει μία τουαλέτα (ανά φύλο) να εξυπηρετήσει αρκετές δεκάδες αθλητών.
Που για να πάρω έναν καφέ στο κυλικείο που έχουν καλέσει πρέπει να τον πληρώσω λες και είμαι στην γνωστή πλατεία
Που αν (μακριά από εμάς) αν υπάρξει ατύχημα ασθενοφόρο θα έρθει ….. όταν μπορέσει.


Για όλα αυτά τα καλά θα κληθούμε να πληρώσουμε μόνο 10 ευρουλίνια φίλοι μου..
Οχι δεν ξέρω αν είναι με ΦΠΑ η όχι, αν θα πάρουμε απόδειξη, αν περνάει στην εφορία, αν θα αποδοθεί ΦΠΑ.

Απλά κλείνοντας να υπενθυμίσω ότι την απόφαση για την καταβολή «παράβολου συμμετοχής» και την φημολογούμενη χρέωση για την χρήση του προπονητηρίου την πήραν άτομα τα οποία ΔΕΝ θα πληρώσουν ΠΟΤΕ αυτό το παράβολο μιας και δεν είναι αθλητές. (Οι αθλητές ήταν έξω στο γήπεδο και αγωνίζονταν εκείνη την ώρα)

Τα χρήματα του παράβολου θα διατίθενται για την διεξαγωγή αγώνων ή για να καλύπτει η Ομοσπονδία και άλλες τρύπες ? Ποιος θα ελέγχει την χρήση των χρημάτων αυτών ? Μήπως θα πληρώνουμε καθαρίστρια, φως, νερό, τηλέφωνο σε έναν χώρο που δεν έχει ούτε φως,ούτε νερό, ούτε τηλέφωνο και που δεν περνάει καθαρίστρια ?



14 σχόλια:

Κουλης Παυλος είπε...

Όχι πως μου περισσεύουν μα Δεν θα διαφωνούσα με το δεκάρικο αλλά!!!
Να υπάρχουν παροχές όμως και όχι αέρας κοπανιστός

Ανώνυμος είπε...

Δεν νομίζω ότι η καθιέρωση του παράβολου συμμετοχής των 10 ευρω είναι κάτι παράλογο ή ότι οι αθλητές θα είχαν μεγάλες αντιρρήσεις. Ο λόγος όμως για τον οποίο ζήτησαν να καθιερωθει, ο χρόνος που διάλεξαν και ο τρόπος που υποστήριξαν ένα τέτοιο αίτημα ήταν τουλάχιστον ..... (ότι θες βάζεις στις τελίτσες)
Απλώς είπαν ... πόσα μας λείπουν για κάνουμε 5-6 αγώνες ? Τόσα.
Μάαααλιστα... αφού λοιπον δεν μας τα δίνει η ΓΓΑ θα τα πάρουμε από τους αθλητές.
Αγώνες δεν θέλουν, ας τους πληρώσουν από την τσέπη τους. Σιγά μην ασχοληθούμε εμείς και με αυτό !!!!
Εδώ έχουμε μιά ολόκληρη Ομοσπονδία να λειτουργήσουμε, με τα προβλήματα των αθλητών θα ασχολούμαστε τωρα ?....Αλλοίμονο πιά

Vassilis είπε...

Μεγάλη απόχη από τα σχόλια.
Για ένα θεμα που με τον ένα η με τον άλλο τρόπο επηρρεάζει σχεδόν όλους και που μπορεί κάποιος να το δει από πολλές και διαφορετικες όψεις δεν υπάρχει κανεις να πει τίποτα !!
Όταν κάποιος δεν συμμετέχει τότε που μπορεί να κάνει κάποια διαφορά τότε δεν δικαιούται να διαμαρτύρεται γιά το αποτέλεσμα της αδιαφορίας του
Το θέμα του παραβόλου και πως μπορεί αυτό να επηρρεάσει την διεξαγωγή και την ποιότητα των αγώνων είναι θέμα όλων και όχι μόνο του Μιλτου και του ΕFΟΤ.GR

Μίλτος Ρηγόπουλος είπε...


ο λόγος της αποχής Βασίλη, λέω πως είναι, ότι... ο κόσμος έχει Πολύ πιο Σοβαρά Θέματα ν' Ασχοληθεί, από τους "αγώνες τοξοβολίας" το θέμα επιβίωση μπαίνει όλο και πιο σοβαρά στην καθημερινότητά μας... πια τοξοβολία και πιο nocking point...

η πράξη λέω, θα δείξει και τον δρόμο.
εγώ θα το δώσω 2-3 φορές το χρόνο, θα κουβαλήσω και 10 στόχους από και προς το φορτηγό, αλλά κάποιοι, που ξέρω πως τοξεύουν και τα παιδιά τους, θα ζοριστούν με το 3χ10,00 πχ...

αυτό Δεν το πήραν υπ' όψιν τους, αλλά άνθρωποι ήμαστε λάθη κάνουμε. ήμαστε όμως και Τοξότες, σε επόμενο ΔΣ πιστεύω θα το διορθώσουν.

καλό βόλι την Κυριακή. θα το παλέψω να κάνω τον αγώνα του Μάη.

Αλέξανδρος Ταυλίκος είπε...

Δεδομένης της "αναγνωστικότητας" του Μίλτου, η αποχή από τα σχόλια, σαν μου λέει ότι θα μεταφραστεί και σε αποχή από αγώνες. Οπότε το "μέτρο" του δεκάρικου θα έχει την τύχη του μέτρου του φόρου πετρελάιου θέρμανσης, δλδ για να εισπράξουμε, κάνουμε το σταυρό μας να χιονίσει.....

Αν ακολουθούσα το αγωνιστικό πρόγραμμα, θα στράβωνα με το δεκάρικο (αν και ακόμα τουλάχιστον μπορώ να το δώσω) για 2 λόγους.
1ον) Γιατί πρέπει να υπάρχει μια αίσθηση ανταποδοτικότητας για να μην αισθάνεσαι μαλάκας,
2ον) Γιατί δεν είναι κριτήριο το "εγώ μπορώ" αλλά το "μπορούμε όλοι;"
Αλλιώς να κάνουμε ένα ωραίο country club εμείς οι ευκατάστατοι, να τα λέμε και να ρίχνουμε μεταξύ μας.... Ωραία συλλογικότητα σε καιρούς δύσκολους....

Κι αυτά τα λέω εγώ, που από την προσύλωση μουτζαχεντίν στην τοξοβολία, έχω στραβώσει (με τον εαυτό μου) και απέχω.

Μίλτος Ρηγόπουλος είπε...

@Ανώνυμος.

η Ομοσπονδία, είμαστε Εμείς! ο φίλος, ο ¨προπονητής" ο "πρόεδρος" μας, είναι μέλος! τώρα που κοπήκανε τα τρελά λεφτά, θυσιάζει χρόνο και χρήμα για να περπατήσει το πράγμα... αλλά, όπως εύλογα πιστεύω καταλαβαίνεις, Δεν είναι επαγγελματίες, δεν είναι Τόσο Ειδικοί, απλοί Τοξότες σαν και σένα και μένα είναι, και το παλεύουν, θέλω να πιστεύω. είναι αλήθεια πως πολλά προβληματάκια χρονίζουν... δεν δίνονται λύσεις, καθώς δεν αντιμετωπίζονται σαν τέτοια...
πχ. δηλώσεις και fax. χρονοδιάγραμμα αγώνα. συμμάζεμα εξόδων... επειδή είμαι καλοπροαίρετος, λέω πως έχει να κάνει με την ανθρώπινη ατελή φύση! αλλά δεν ήρθαν από τον ουρανό! Εμείς Ψηφίσαμε, διαλέξαμε τους καλύτερους από όσους προσφέρθηκαν, να δουλέψουν για εμάς! Μην το Ξεχνάμε αυτό! η Σαλονίκη πχ. για χροοοόνια ψήφιζε με τα 4 για Νομάρχη τον Ψωμιάδη!

η επιστήμη σηκώνει τα χέρια!

Vassilis είπε...

Μίλτο μου, συμφωνω ότι η τοξοβολία είναι το μικρότερο από τα προβλήματα που απασχολουν τους τοξοβόλους αυτή την εποχή.
Εγώ όμως ζήτησα μονον να σχολιάσουν την κατάσταση και όχι να ενεργοποιηθουν ή ότιδήποτε άλλο. Σχόλια και σκέψεις τα οποία πιθανόν να δώσουν κάποια άλλη οπτική στο θέμα που προέκυψε ή και γιατί όχι να να βοηθήσουν να διαμορφωθει μία κατάσταση από τις "φωνες" 50-100 και όχι από 1-2 μόνον !
Αλλιώς εύκολα δημοιουργήτε η εντύπωση ότι "είδες περάσαμε τέτοια μέτρα και δεν άνοιξε ρουθούνι" άρα μπορούμε να περάσουμε ότι θέλουμε
Άλλωστε το ύψος του παραβόλου είναι 10 ευρώ τώρα, αυτό δεν συμαίνει ότι δεν μπορεί να γίνει 20-30 του χρόνου, ανάλογα με τις "αναγκες"

Άντε και σε περιμένω τον Μάη :)

Ανώνυμος είπε...

χμμμ!!!σχολια καναμε στο FB και σχολια ακουσα πολλα και ζωντανα απο αλλους που δεν εχουν προφιλ!
Ο "ανωνυμος"τοξοβολος;;;;λεει οτι ολοι τοξοτες ειμαστε!!Αμ δε!!!
Ποιος χαλαει χρονο και χρημα;;;
Χα!! το ξαναγραφω :Τετοιες 'εξυπνες'λυσεις βρισκουμε και μονοι μας!!
Η μεθοδος που χρησιμοποιουν κατι "φωστηρες"στις κυβερνησεις που λουζομαστε τελευταια δεν μπορουν να εφαρμοστουν εδω διοτι απο τη χωρα,δυσκολο να φυγεις την τοξοβολια μ' αυτη τη μορφη πανευκολα την στελνεις αδιαβαστη
Ηδη χθες υπηρξε σχολιο φιλου που ξεπουλαει τον εξοπλισμο για αλλαγη σε παραδοσιακο!!
Και μετα το 10 ευρω θα θελουμε και συνδρομη στα προπονητηρια;
Ξανα χα!!
Δηλαδη εξοπλισμος,βενζινες,προπονησεις,συνδρομες στους συλλογους,δε φτανουν θελουμε και για προπονητηρια που ειναι να ξενητευτεις για μια προπονηση!!
Ο Βασιλης το ξερει απο πρωτο χερι!
Προσωπικα οπως λεει κι ο Αλεξανδρος για κανα δυο αντε τρεις αγωνες μπορει και να πιαστω κοροιδο. Για "προπονητηρια" δεεε συμφερει τοσο μακρια!!
Καμμια προσπαθεια για χωρους ευκολα προσβασιμους απο τον κοσμο δεν ειδα, αλλα μονο πως θα γινει καμμια αφαιμαξη!!
θα ελεγα κι αλλα αλλα αστο γιατι θα αγριευε το πραγμα

Σταυρος :-)

ΥΓ. οπως φαινεται λεφτα υπαρχουν;;;!!!


Enippeas είπε...

Καλησπέρα!
Βασίλη, για μένα δεν είναι θέμα αποχής. Μάλλον αμφιταλαντεύομαι στο σωστό ή λάθος της απόφασης. Από τη μια, θεωρώ πως δεν είναι η κατάλληλη στιγμή να επιβαρυνθούν οι αθλητές, μιας και πολλοί ίσως αντιμετωπίζουν σοβαρά οικονομικά προβλήματα. Επίσης δεν είμαι σίγουρος για την χρήση που θα έχουν αυτά τα χρήματα. Νομίζω πως η ΕΦΟΤ οφείλει, ειδικά για αυτά τα χρήματα, να ενημερώνει τον κόσμο, μέσω της ιστοσελίδας, για το συγκεντρωθέν πόσο και πως διανεμήθηκε. Και φυσικά πρέπει να υπάρξει μία νοοτροπία εξωστρέφειας: να αναζητήσει άλλους τρόπους χρηματοδότησης μέσω χορηγιών, μιας και το κρατικό χρήμα...τέλος. Και χρειάζεται επίσης -δείχνοντας το καλό παράδειγμα- από μέρους των διοικούντων μία εγκράτεια στα έξοδα που χρεώνουν στην Ομοσπονδία π.χ. για μετάβαση και διαμονή στην Αθήνα για τα συμβούλια. Υπάρχει και η τηλεδιάσκεψη μέσω Skype ;) . Κατανοώ απόλυτα τον Σταύρο που νιώθει κορόιδο με όλα αυτά που πρόκειται να ξοδεύει για να μπορεί να χαίρεται την τοξοβολία, γιατί εμείς της περιφέρειας τα πληρώνουμε χρόνια τώρα για να μπορέσουμε να κατέβουμε σε πανελλήνιο αγώνα στο κλεινόν άστυ. Τρεις αγώνες όρισαν ως προκριματικούς για τους Μεσογειακούς, χάθηκε να γίνει ένας στην συμπρωτεύουσα; Παράπονο εκφράζω...
Από την άλλη, ο φίλος μου ο Γιώργος, εξ Εσπερίας ερχόμενος, μου είπε πως οι αγώνες είναι χρηματοδοτούμενοι από τους αθλητές με ποσά από £10 έως £15. Και μιλάμε για τους διαμερισματικούς. Και από παροχές... γαλλικό καφέ. That's it! Ούτε χρονόμετρα δεν έχουν, και τα πλήρη αποτελέσματα σε 15 μέρες! Μόνο οι 3 πρώτοι ανακοινώνονται! Μετάλλια και δρόμο :). Αλλά τα χρήματα μένουν στον σύλλογο-διοργανωτή για να κινηθεί και να αναπτυχθεί(ενοίκια, αγορά εξοπλισμού, κτλ).
Βέβαια υπάρχει η περίπτωση (όπως λέει ο Βασίλης) αν δεχτούμε το παράβολο αδιαμαρτύρητα, του χρόνου να είναι 20€ και βάλε. Εντέλει, θα δείξει ο χρόνος τι θα αποδώσει το project "pay to play". Εννοείται πως θα ήταν καλύτερο για όλους να μην υπάρχει καμία χρέωση γενικώς. Αλλά αυτά γινόντουσαν στην ΕΣΣΔ :)... Όπως πάνε τα πράγματα, θα πληρώνουμε και τον αέρα που αναπνέουμε, πόσο μάλλον την διασκέδαση, άθληση, και τις λοιπές πολυτέλειες.

Μίλτος Ρηγόπουλος είπε...

Παίδες... μην το ψάχνεται πολύ, θα χαθήτε! :))

αφού μας τελείωσε, και σωστά για μένα, το πάρτυ με το κρατικό ταμείο, το εισιτήριο είναι μονόδρομος! όποιος θέλει ΝΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΕI συμμετέχοντας σε αγώνα, να πλερώσει το κάτι τις... όπως ο κάθε χομπίστας, πλερώνει και χαίρεται το χόμπι του... δηλαδή έχεις μια βαλίτσα που πλέρωσες 2.000,00 για να την γεμίσεις και τα 10,00 του αγώνα σε πείραξαν; αφού χωρίς τα 10,00 δεν έχει πάρτυ; η μήπως και πρόκειται για ζήτημα ζωής η θανάτου;...

για συγκεντρωθείτε...

Ανώνυμος είπε...

...ειναι λιγο αργα αλλα...
Λοιπον οχι τα 10 ευρω ...ακομα...ΕΜΕΙΣ τα εχουμε
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ομως πολλοι τωρα που εμεις παιζουμε με τις λεξεις για τους οποιους ειναι πολυτιμα!!!
Και....τη βαλιτσα φιλε τη γεμισαμε οταν ηταν ακομα οι καλες μερες!
Τοτε που εγω πχ πηγαινα Κερατεα απογευμα για προπονηση και πληρωνα δυο συνδρομες στο συλλογο και δυο εξοπλισμους!!!
Απο τοτε... το ενδοξο 2003-2004 κυλισε πολυ νερο στ' αυλακι
Στην ουσια δηλαδη οπως λες και σωστα στην παρουσα κατασταση το ταμειο ειναι μειον
Θα γεμισει ομως απο τα δεκαρικα;;;
Οπως ειπα κι αλλου το ζητουμενο δεν ειναι το να φυτοζωει η τοξοβολια με το να πληρωνουν κατι μπαρμπαδες σαν του λογου μας 10 ευρω τη συμμετοχη
Δεν ειναι λυση αυτο!!

Σταυρος.

Μίλτος Ρηγόπουλος είπε...

Σταύρε!

να με σχωρνάς για το παραπάνω Σαρκαστικό σχόλιο. αλλά είναι μια λύση ο αυτοσαρκασμός, όταν τα πράγματα σφίγγουν. σούρχεται η κατραπακιά και εσύ το παίζεις Λακεδαίμων χαμογελώντας...

Σταύρε,Βασίλη, Αποστόλη, Παύλε και λοιπές δυνάμεις!
τα ακούμε συνέχεια αυτά τα λόγια...
Τα Νούμερα Δεν Βγαίνουν... Κοινωνικές Παροχές, Τέλος!!! μείναμε ξεβράκωτοι, πως να πάμε έτσι στην γραμμή βολής; δεν συννάδει με την αθλητική περιβολή!

Ανώνυμος είπε...

Oι προλαλησαντες ειπαν πολλα απο αυτα που ειχα στην σκεψη μου κι εγω.
Περιμενα να τελειωσει και ο αγωνας για να βγαλω και καποιο συμπερασμα με βαση το αποτελεσμα. και βεβαια η απαντηση που ελαβα για την αποτυχια - επιτυχια του μετρου δυστυχως ηταν η αναμενομενη.
Η διαφορα στο πληθος των αθλητων ειναι αμελιτεα. (λιγοτεροι απο 5 νομιζω αν τα μετρησα καλα).Απ οτι ξερω μαλλον μονον εγω δεν πηγα για λογους αρχης. Αρα οπως ειπε και ο ΓΑΠ λεφτα υπαρχουν.

Αυτο που με στεναχωρει περισσοτερο ειναι αλλο.

Η ελλαδα ζει εδω και 3 χρονια στον κυκλωνα της λιτοτητας της υφεσης και υποτιθεται οτι ολοι μας λιγο ως πολυ το εχουμε ζησει στο πετσι μας και συνεχεια κατηγορουμε τους κυβερνοντες που τα περνουν απο τον λαο και οχι απο αυτους που τα εφαγαν.
Πειτε μου σας παρακαλω σε τι ακριβως διαφερει αυτο απο την αποφαση της ΕΦΟΤ να πληρωσουμε εμεις οι αθλητες τις ατασθαλειες των διοικησεων προυγουμενων ετων?
Παραθετω μερικα στοιχεια τα οποια υπεπεσαν στην αντιληψη μου για την ακριβεια των οποιων ομως δεν ειμαι σιγουρος.
Περσι η ΕΦΟτ υποτιθεται οτι ελαβε 260.000 ευρω περιπου για τις αναγκες της χρονιας.
Εφετος ελαβε 60.000 περιπου. Κατα την ΕΦΟΤ αυτα δεν φτανουν. Απ οτι καταλαβα μετα απο καταγγελια καποιου συναθλητη μας διενεργηθηκε ελεγχος στα οικονομικα της ΕΦΟΤ και
το αποτελεσμα ηταν οτι απο τα 260000 περισεψαν 100000. Αρα μια και η φετινη χρονια θα κινηθει στα ιδια και χειροτερα πλαισια με περσυ τα 60000 που ελαβε εφετος φτανουν μαζι με το περσινο πλεονασμα.
Πριν απο αυτα τα χρονια ακουσα οτι επερναν ακομη και ποσα 700000. Που πηγαν ολα αυτα τα χρηματα? Γιατι εγω σαν αθλητης δεν ειδα καμια υποδομη που να δικαιολογει τετοια ποσα.
Αν η νεα διοικηση ενδιαφερεται για το αθλημα οπως διατεινεται να ζητησει τον ελεγχο των οικονομικων ολων των προηγουμενων ετων και να ζητησει τα σπασμενα απο αυτους που πρεπει αν αποδειχθει οτι υπηρχαν "λαθος χειρισμοι".

Υποτιθεται τωρα οτι καλουμαστε να πληρωνουμε 10 ευρω για την καλυψη των εξοδων των αγωνων. Αν ισχυουν τα ανωτερω πως ακριβως προκυπτει αυτη η αναγκη? Προκαλω την ΕΦΟΤ να μου αποδειξει
του λογου το αληθες.

Πρωτα απ ολα θα πρεπει να μας αποδειξουν ποιο ειναι το κοστος του αγωνα. Και φυσικα εννοω με αποδειξεις οχι στο μιλητο. Γιατι ειμαι σιγουρος οτι ολοι οσοι πληρωνονται για την διεξαγωγη
του κοβουν και αποδειξη παροχης υπηρεσιων. Ετσι δεν ειναι? Ενας μετριοπαθεις υπολογισμος που εκανα για αγωνα 2 ημερων ανεβαζει το κοστος στα 1100 περιπου.
Δεν γνωριζω ποσα στοιχιζει η ενοικιαση του γηπεδου.

Μετα οπως ειπαν οι προλαλησαντες θα πρεπει να κοβονται αποδειξεις στους αθλητες αλλιως τα χρηματα θα θεωρηθουν μαυρα και το ΣΔΟΕ καραδοκει.

Το υπερβαλλον ποσο αν υπαρξει θα δωθει πισω στους αθλητες που πληρωσαν?

Ενας αθλητης που δεν μπορει να παρεβρεθει θα περνει τα λεφτα του πισω? (Σε αυτη την ερωτηση πηρα την απαντηση. Απ οτι φαινεται δεν ειναι διατεθειμενοι να κανουν επιστροφες.)

Ανώνυμος είπε...

Αν λοιπον ειναι να πληρωνω θα πρεπει να υπαρχει διαφανια για το που πανε τα χρηματα που δινω. Ειμαι πεπεισμενος οτι αυτο μαλλον δεν θα γινει. Παρακαλω εκπληξτε με ευχαριστα.
Για την ποιοτητα των αγωνων μιλησαν ηδη αλλοι πριν απο μενα οποτε δεν χρειαζεται να επανελθω.
Απλως θεωρω οτι ειναι αυτονοητο εφοσον πληρωνω να εχω και απαιτησεις απο την διεξαγωγη και να τελειωσουν αυτα τα ευτραπελα που συμβαινουν σχεδον σε καθε οργανωση.

Βεβαια θεωρω οτι μεγαλη ευθυνη εχουν και οι συλλογοι, οι οποιοι θα επρεπε να μποικοταρουν τον αγωνα απο κοινου. Αν κρινω βεβαια απο την απαντηση που πηρα απο μελος του δικου μου συλλογου
"και εμεις να μην κατεβουμε θα κατεβουν αλλοι. Ασε που ειναι αγωνας προκρισης"
Ετσι βεβαια δεν κερδιζονται οι μαχες. Αλλα για ποιες μαχες μιλαω.
Ελληνες ειμαστε του 20 αιωνα. Μαχες και επαναστασεις ειναι κατι που εκαναν οι προγονοι μας. Εμεις τις μαχες μας τις κανουμε με το χειριστηριο (TV, Play Station, PC κτλ)

Προσωπικα δεν θα ξανακατεβω σε αγωνα (ακομη και αν η συνδρομη ειναι 0,10 λεπτα) αν δεν μου αποδειξουν οτι οντως χρειαζονται την βοηθεια μου.

Δεν ειναι το ποσο που με χαλαει (ευτυχως εχω να το δωσω) ειναι ο τροπος τους που με κανει να αισθανομαι .... ξερετε τι θελω να πω.
Τοξοβολια κανω με παθος και αγαπη στο χομπυ και δεν εχω την αναγκη να αποδειξω σε κανεναν αν ειμαι καλος η οχι. Και ετσι θα συνεχισω να κανω ειτε υπαρχει ΕΦΟΤ ειτε οχι.

Παυλος